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	<title>Commentaires sur : Reconstituons les faits</title>
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	<description>Carnet de Gilles Herman</description>
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		<title>Par : Gilles Herman</title>
		<link>https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/2009/02/01/reconstituons-les-faits/#comment-21</link>
		<dc:creator>Gilles Herman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 08:01:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Il est clair que cette bataille a pris une valeur symbolique que les historiens, ceux de la CCBN en premier, ont sous-estimé.
Notez bien que, 250 ans plus tard, le président Sarkozy poursuit la politique française. Souvenons-nous des mots de Voltaire : je crois que la France peut être heureuse sans QUébec.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est clair que cette bataille a pris une valeur symbolique que les historiens, ceux de la CCBN en premier, ont sous-estimé.<br />
Notez bien que, 250 ans plus tard, le président Sarkozy poursuit la politique française. Souvenons-nous des mots de Voltaire : je crois que la France peut être heureuse sans QUébec.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Daniel Rondeau</title>
		<link>https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/2009/02/01/reconstituons-les-faits/#comment-20</link>
		<dc:creator>Daniel Rondeau</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2009 06:36:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Merci d&#039;éclaircir un peu tout cela, Sophie.
Vois-tu, je fais partie de la grande majorité des gens qui croit que la bataille des plaines est LA défaite française.
Alors, il faut faire un peu d&#039;éducation.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci d&rsquo;éclaircir un peu tout cela, Sophie.<br />
Vois-tu, je fais partie de la grande majorité des gens qui croit que la bataille des plaines est LA défaite française.<br />
Alors, il faut faire un peu d&rsquo;éducation.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sophie</title>
		<link>https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/2009/02/01/reconstituons-les-faits/#comment-19</link>
		<dc:creator>Sophie</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 22:03:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Daniel: en tant qu&#039;historienne spécialisée de la période post-conquête (ouh là là les grands titres ronflants :P), la bataille des plaines d&#039;Abraham n&#039;est qu&#039;une bataille parmi une série d&#039;autres qui jalonnent la guerre de Sept Ans. N&#039;oublions pas la grande victoire de Lévis à Sainte-Foy l&#039;année suivante. La conquête du Canada ne débute pour moi que par la cession de la Nouvelle-France, en 1760 puis par la cession de la colonie en 1763. La France aurait pu changer d&#039;idée au sujet de sa colonie du Canada bien après 1759 (même si on sait en fait qu&#039;elle songe plutôt à s&#039;en départir très tôt dans cette guerre pour ses îles à sucre qui lui rapportent plus d&#039;argent).
Oui, il y a eu une défaite française en 1759, mais pour moi on en parle encore que parce que les deux chefs des armées, Wolfe et Montcalm, y ont trouvé la mort, ce qui était exceptionnel pour les officiers à l&#039;époque. Je t&#039;accorde que de part et d&#039;autre, on tente de «récupérer» l&#039;événement, je pense notamment à cette satanée idée de réconciliation à tout prix qui m&#039;énerve au plus haut point.
Pour moi, le nationalisme ne débute d&#039;ailleurs pas à ce moment, il arrive plus tard, avec l&#039;instauration entre autres de nos institutions politiques.
Et c&#039;est une erreur répandue que d&#039;accoler nos idées, nos sentiments du XXIe siècle aux événements du XVIIIe siècle... Je sais pas si je suis claire, il est tard!
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daniel: en tant qu&rsquo;historienne spécialisée de la période post-conquête (ouh là là les grands titres ronflants <img src='https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> ), la bataille des plaines d&rsquo;Abraham n&rsquo;est qu&rsquo;une bataille parmi une série d&rsquo;autres qui jalonnent la guerre de Sept Ans. N&rsquo;oublions pas la grande victoire de Lévis à Sainte-Foy l&rsquo;année suivante. La conquête du Canada ne débute pour moi que par la cession de la Nouvelle-France, en 1760 puis par la cession de la colonie en 1763. La France aurait pu changer d&rsquo;idée au sujet de sa colonie du Canada bien après 1759 (même si on sait en fait qu&rsquo;elle songe plutôt à s&rsquo;en départir très tôt dans cette guerre pour ses îles à sucre qui lui rapportent plus d&rsquo;argent).<br />
Oui, il y a eu une défaite française en 1759, mais pour moi on en parle encore que parce que les deux chefs des armées, Wolfe et Montcalm, y ont trouvé la mort, ce qui était exceptionnel pour les officiers à l&rsquo;époque. Je t&rsquo;accorde que de part et d&rsquo;autre, on tente de «récupérer» l&rsquo;événement, je pense notamment à cette satanée idée de réconciliation à tout prix qui m&rsquo;énerve au plus haut point.<br />
Pour moi, le nationalisme ne débute d&rsquo;ailleurs pas à ce moment, il arrive plus tard, avec l&rsquo;instauration entre autres de nos institutions politiques.<br />
Et c&rsquo;est une erreur répandue que d&rsquo;accoler nos idées, nos sentiments du XXIe siècle aux événements du XVIIIe siècle&#8230; Je sais pas si je suis claire, il est tard!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Daniel Rondeau</title>
		<link>https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/2009/02/01/reconstituons-les-faits/#comment-18</link>
		<dc:creator>Daniel Rondeau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 15:05:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Qu&#039;en penser?
Je ne sais pas. Si je suis de ceux qui sont contre (du moins as très chauds à l&#039;idée de reconstituer une bataille, quelle qu&#039;elle soit), mais je ne peux dire pourquoi. C&#039;est con, hein? Alors je parle...
Mais pour alimenter la discussion (car la discussion est beaucoup plus intéressante que la reconstitution de la bataille...), je dirais que dans ton texte, tu compares des batailles incomparables.
Waterloo? La défaite des Français n&#039;a rien enlevé aux Français, sinon qu&#039;un peu de suffisance et d&#039;idées de grandeur napoléonesques.
Louisbourg non plus. On parle de la prise d&#039;une forteresse (qui aura de lourdes conséquences, soit).
Mais la bataille des plaines marque la conquête; la fin d&#039;une souveraineté, le début d&#039;une lente colonisation (qui aurait été rapide si ce n&#039;aurait été du poids démographique anglais et français), du début du mépris (anglais, d&#039;une part, et français hexagonal de l&#039;autre), mépris qu&#039;on combat encore aujourd&#039;hui.
Il aura quand même fallu plus de 200 ans (et l&#039;assimilation de plus de la moitié des francophones en Amérique du Nord - le reste est pour quand?) pour que les Québécois commencent à croire qu&#039;ils valent autant que les autres. Et encore, on commence...
Voilà, il est là, mon malaise.
La bataille des plaines n&#039;était qu&#039;une bataille à l&#039;époque. Depuis, elle est le calvaire d&#039;un peuple.
Tout cela pour arriver à un constat:
Certains, comme moi, voient cette bataille d&#039;un point de vue diachronique, incapables de la détacher de l&#039;histoire qui suivra, alors que les autres, ceux qui veulent voir la reconstitution, la voient d&#039;un point de vue synchronique.
Mais je ne sais toujours pas qui a raison.
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qu&rsquo;en penser?<br />
Je ne sais pas. Si je suis de ceux qui sont contre (du moins as très chauds à l&rsquo;idée de reconstituer une bataille, quelle qu&rsquo;elle soit), mais je ne peux dire pourquoi. C&rsquo;est con, hein? Alors je parle&#8230;<br />
Mais pour alimenter la discussion (car la discussion est beaucoup plus intéressante que la reconstitution de la bataille&#8230;), je dirais que dans ton texte, tu compares des batailles incomparables.<br />
Waterloo? La défaite des Français n&rsquo;a rien enlevé aux Français, sinon qu&rsquo;un peu de suffisance et d&rsquo;idées de grandeur napoléonesques.<br />
Louisbourg non plus. On parle de la prise d&rsquo;une forteresse (qui aura de lourdes conséquences, soit).<br />
Mais la bataille des plaines marque la conquête; la fin d&rsquo;une souveraineté, le début d&rsquo;une lente colonisation (qui aurait été rapide si ce n&rsquo;aurait été du poids démographique anglais et français), du début du mépris (anglais, d&rsquo;une part, et français hexagonal de l&rsquo;autre), mépris qu&rsquo;on combat encore aujourd&rsquo;hui.<br />
Il aura quand même fallu plus de 200 ans (et l&rsquo;assimilation de plus de la moitié des francophones en Amérique du Nord &#8211; le reste est pour quand?) pour que les Québécois commencent à croire qu&rsquo;ils valent autant que les autres. Et encore, on commence&#8230;<br />
Voilà, il est là, mon malaise.<br />
La bataille des plaines n&rsquo;était qu&rsquo;une bataille à l&rsquo;époque. Depuis, elle est le calvaire d&rsquo;un peuple.<br />
Tout cela pour arriver à un constat:<br />
Certains, comme moi, voient cette bataille d&rsquo;un point de vue diachronique, incapables de la détacher de l&rsquo;histoire qui suivra, alors que les autres, ceux qui veulent voir la reconstitution, la voient d&rsquo;un point de vue synchronique.<br />
Mais je ne sais toujours pas qui a raison.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Gilles Herman</title>
		<link>https://blogue.septentrion.qc.ca/gilles-herman/2009/02/01/reconstituons-les-faits/#comment-17</link>
		<dc:creator>Gilles Herman</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 13:27:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Alain, tu fesses là où ça fait mal. J&#039;aurais plein de choses à répondre, entre autre sur le mépris qui se dégage de ton intervention, mais en fait tout se résume à ceci : pourquoi es-tu parti à Montréal plutôt que de défendre ces idées à Québec ? Reviens, Alain, reviens !
Le 16 février se tiendra &lt;a href=&quot;http://www.quebechorizonculture.qc.ca/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Québec Horizon Culture&lt;/a&gt;, duquel peut jaillir le meilleur comme le pire. Croisons les doigts...
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alain, tu fesses là où ça fait mal. J&rsquo;aurais plein de choses à répondre, entre autre sur le mépris qui se dégage de ton intervention, mais en fait tout se résume à ceci : pourquoi es-tu parti à Montréal plutôt que de défendre ces idées à Québec ? Reviens, Alain, reviens !<br />
Le 16 février se tiendra <a href="http://www.quebechorizonculture.qc.ca/" rel="nofollow">Québec Horizon Culture</a>, duquel peut jaillir le meilleur comme le pire. Croisons les doigts&#8230;</p>
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